La tessera del tifoso

[Jeriko]

ma dove hai letto che faccio l'ingegnere informatico...???
non so rispondere?hai ragione hai una dialettica talmente sottile e fai ragionamenti da persona così informata dei fatti che sono totalmente spiazzato...ti fa piacere pensarla così?fallo!!!senza offesa ma dormo lo stesso...

Al di là dei torti e delle ragioni basterebbe ammettere almeno di essersi sbagliato su un punto e il dialogo passerebbe oltre.
Quando hai argomentato sulla tessera GPS con chip attivo ti è stato risposto da weizenbeier (e argomentato e dimostrato che ti sbagli aggiungo io), sarebbe bastato riconoscere l'errore (almeno su quel punto) e il dialogo non avrebbe perso credibilità.

A me l'ultima volta che è successo che un utente mi ha fatto notare che avevo scritto na cazzata l'ho riconosciuto, un altro paio di utenti hann'giustament pariat' nguoll a me e tutti di nuovo amici come prima.

Jamm', che ce vò.

[Prunier08]

quanti problemi..il punto centrale è molto semplice.
Chi non ha niente da nascondere (come me e altri tifosi perbene), se non è a favore, almeno, è indifferente alla tessera del tifoso (ovvero c'è o non c'è cambia poco).
Io personalmente essendo una persona a cui piace andare a fare le trasferte,ma allo stesso tempo non piace fare tarantelle, non ho nulla contro la tessera del tifoso...anzi son favorevole.
Ovviamente gli ergastolani,i latitanti,quelli con daspo e i camorristi non vogliono la tessera del tifoso perchè non potrebbero più andare allo stadio.

ti quoto e ti straquoto... a me piace chi parla semplice e diretto...bravo!

[Diedorf]

Ti assicuro che l'ho scritta casualmente e mi è venuta dal cuore. Tu credi che lo stato italiano sia PRESENTE? CHE PENSI A ME A TE? CHE SIA A LAVORO NOTTE E GIORNO PER RISOLVERE I NOSTRI PROBLEMI???   no dillo cosi ci facciamo una risata.... Bello in particola modo il tuo dire che se non voglio devo pagare di piu' (e certo che è uno stato che tutela i miei diritti e mi aiuta a campare......) Mi sa che ti contraddici un pochino.

Io cittadino italiano, ho il DIRITTO di lavorare e fare con i soldi che guadagno quello che voglio. Ma dove ti credi di vivere e sentenziare. Come ti permetti di giudicare me e le persone come me. Io lavoro e mi sacrifico e quello che METTO DA PARTE per il mio svago non deve interessare te ma deve essere tutelato dallo stato che governa il mio paese. Ma davvero fai? Ti credi che il calcio sia uno sport per i ricchi? o che lo debba essere?
Conosco io uno sport adatto a te..........va te fa na cacat!!!

Ed una volta citato Orwell
ti senti fico importante e colto
anche rint e caramell
ci son parole di chi non ha torto
ma per te sarà un nessuno
quindi detto all'articolo 31 ma pigl nu poc 'ncul


Posso solo finire dicendoti che 1984 di Orwell classico mondadori tascabile l'ho pagato €. 5,00.
A volte la cultura costa troppo ma l' intelligenza non si paga.
Non ti permettere più di offendermi dicendomi quello che posso o devo fare.

Ti sei qualificato da solo.
Hai il diritto di lavorare non hai il diritto di acquistare qualunque bene o servizio messo in vendita, forse sta cosa ti sfugge. Lo Stato siamo noi o pensi che Berlusconi, Bassolino, Iervolino etc. siano alieni venuti da altre galassie? Finchè non capirai sta cosa ti stai offendendo da solo.
Se fai l'abbonamento all'aliscafo Napoli-Sorrento come residente devi presentare tutta una serie di documenti (altro che tessera del tifoso), altrimenti compri il biglietto quotidianamente e paghi di più. Stessa identica situazione dello stadio.
Se non capisci manco questo...

@Ciccioromano
Alcune volte basta dire: "non lo sapevo, era informato in maniera errata". E' inutile difendere una posizione indifendibile, un chip attivo così piccolo ed a prezzo così basso non è pensabile. Ci puoi mettere una pietra tombale sopra questa cosa, non si tratta di opinioni, si tratta dell'attuale "stato dell'arte" in quel campo. Se potessi parlarti del progetto di ricerca finanziato dalla UE ce riguarda i RFID e le difficoltà nel predisporre un sistema funzionante per porzioni di quartieri... e parliamo di patacche un po' più grandi dei dischi da Hockey.

[weizenbier]

Al di là dei torti e delle ragioni basterebbe ammettere almeno di essersi sbagliato su un punto e il dialogo passerebbe oltre.
Quando hai argomentato sulla tessera GPS con chip attivo ti è stato risposto da weizenbeier (e argomentato e dimostrato che ti sbagli aggiungo io), sarebbe bastato riconoscere l'errore (almeno su quel punto) e il dialogo non avrebbe perso credibilità.

A me l'ultima volta che è successo che un utente mi ha fatto notare che avevo scritto na cazzata l'ho riconosciuto, un altro paio di utenti hann'giustament pariat' nguoll a me e tutti di nuovo amici come prima.

Jamm', che ce vò.

Anche io una volta ho detto una cazzata... me l' hanno fatto notare... Ho detto semplicemente ''mi sbagliavo, ero convinto fosse così... ''. Senza problemi...  Siamo gente civile, nessuno parea nguollo a nessuno..
Però se uno si ostina a ripetere le stesse cose, sbagliate, di fronte all' evidenza... pur di non ammettere i suoi errori... e per provare a difendere la sua tesi, arriva pure a dire ''me l' ha detto il portaborse di Maroni''... 

Anche Ninodd aveva detto che questa cosa dei RFID passivi/attivi era una cazzata, perchè non c' era scritta su wikipedia... gliel' ho spiegato e si è corretto. Punto.. ha riconosciuto di sbagliarsi... ma qualcuno c' ha pariato nguollo, dicendogli ''haha 'stu scem!''?? No... tranquillo.
Penso sia più dignitoso dire ''mi sbagliavo'', piuttosto che negare l' evidenza...  Ha più credibilità uno che si corregge, piuttosto che uno che nega la verità.



Comunque almeno vedo che la storia degli RFID ora è chiara a tutti. E si può andare avanti e discutere degli altri motivi per cui essere contrari alla tessera.

[CiccioRomano]

inizio a capire come mai tutti gli utenti seri,e che parlavano sapendo quello che dicevano che scrivevano su questo forum si sono spostati su un altro in massa e che quà tranne rare eccezioni l'età media sia tra i 13 e i 22...porca vacca ma se insisto tanto avrò le mie ragioni o devo essere per forza un ragazzino coglione che vuole avere ragione...?
penso che insieme tutti e 3 non apparate un quarto delle partite che mi so visto io...se ci rinuncio ad una cosa che EVIDENTEMENTE mi piace è perchè evidentemente mi sono informato
il fatto che non sappia darvi una spiegazione scientifica no signific che non sia vero un fatto noto a tutta italia e che pare essere ignoto solo in questo forum
no no ma sono io a non sapere ammettere i miei errori
per la cronaca visto che direte,tanto il 90% di voi sa rispondere solo con questi termini,che sono lobotomizzato dai gruppi...io anche se non farò la tessera mi regolerò in maniera molto differente
weize e come cazzo ti chiami...sarei curioso di vedere se tutta questa saccenza "addirittura inventarsi " la basi su qualcosa o sulle tue deduzioni logicoeconomiche...?no perchè io domani entro in ferie se vuoi posso linkarti quanti siti vuoi tu dove viene avallata la mia tesi....tu trovamene solo uno in cui si dice che sta cosa dell'identificazione a distanza viene smentita e trattata come bufala...io ddelle tue deduzioni logico economiche,senza offesa,me ne fotto...doinoltre è motor semplice utilzzare certi toni da dietro ad un monitor...ma tanto quà è usanza...ancora attendo cazz e pesc mocc da uun fesso...

[udineazzurra]

Ciao a tuttivisto ke siete molto informati su sta benedetta tessera,io ke sono residente in friuli posso farla per andare a farmi le trasferte al nord anche nn facendo l'abbonamento al Napoli.grazie a tutti quelli ke rispondono.......

[Orgrimm]

inizio a capire come mai tutti gli utenti seri,e che parlavano sapendo quello che dicevano che scrivevano su questo forum si sono spostati su un altro in massa

Lo sanno tutti, sono stati bannati e cancellati dall'amministratore

penso che insieme tutti e 3 non apparate un quarto delle partite che mi so visto io...se ci rinuncio ad una cosa che EVIDENTEMENTE mi piace è perchè evidentemente mi sono informato
il fatto che non sappia darvi una spiegazione scientifica no signific che non sia vero un fatto noto a tutta italia e che pare essere ignoto solo in questo forum
no no ma sono io a non sapere ammettere i miei errori
per la cronaca visto che direte,tanto il 90% di voi sa rispondere solo con questi termini,che sono lobotomizzato dai gruppi...io anche se non farò la tessera mi regolerò in maniera molto differente
weize e come cazzo ti chiami...sarei curioso di vedere se tutta questa saccenza "addirittura inventarsi " la basi su qualcosa o sulle tue deduzioni logicoeconomiche...?no perchè io domani entro in ferie se vuoi posso linkarti quanti siti vuoi tu dove viene avallata la mia tesi....tu trovamene solo uno in cui si dice che sta cosa dell'identificazione a distanza viene smentita e trattata come bufala...io ddelle tue deduzioni logico economiche,senza offesa,me ne fotto...doinoltre è motor semplice utilzzare certi toni da dietro ad un monitor...ma tanto quà è usanza...ancora attendo cazz e pesc mocc da uun fesso...

La tessera non te la vuoi fare e fin qua ci siamo arrivati, avrai i tuoi motivi e va bene; però ti è stato dimostrato che è impossibile utilizzare la tessera come un gps per localizzarla in ogni momento, sei tu che non ci vuoi credere.
Poi parli di fatto noto a tutta Italia, di link in cui viene avallata la tua tesi, ma se è per questo ci stanno pure siti che dicono che gli uomini sono stati creati dagli alieni o che De Laurentiis appartiene a una setta segreta che vuole conquistare il mondo, l'informazione non si fa andando a cercare i siti in cui la pensano come noi... l' RFID è una tecnologia conosciuta, l'elettronica è semplice: se un circuito non ha bisogno di batterie allora è un circuito passivo, se un apparecchio utilizzato per trasmettere informazioni a distanza è passivo allora non può trasmettere a grandi distanze perché deve essere "alimentato" dal segnale ricevuto.
Se poi quando qualcuno si farà la tessera gli diranno "si ricordi di cambiare le batterie" allora avrai ragione tu.

[Ninodd]

Anche io una volta ho detto una cazzata... me l' hanno fatto notare... Ho detto semplicemente ''mi sbagliavo, ero convinto fosse così... ''. Senza problemi...  Siamo gente civile, nessuno parea nguollo a nessuno..
Però se uno si ostina a ripetere le stesse cose, sbagliate, di fronte all' evidenza... pur di non ammettere i suoi errori... e per provare a difendere la sua tesi, arriva pure a dire ''me l' ha detto il portaborse di Maroni''... 

Anche Ninodd aveva detto che questa cosa dei RFID passivi/attivi era una cazzata, perchè non c' era scritta su wikipedia... gliel' ho spiegato e si è corretto. Punto.. ha riconosciuto di sbagliarsi... ma qualcuno c' ha pariato nguollo, dicendogli ''haha 'stu scem!''?? No... tranquillo.
Penso sia più dignitoso dire ''mi sbagliavo'', piuttosto che negare l' evidenza...  Ha più credibilità uno che si corregge, piuttosto che uno che nega la verità.



Comunque almeno vedo che la storia degli RFID ora è chiara a tutti. E si può andare avanti e discutere degli altri motivi per cui essere contrari alla tessera.

Si mi sbagliavo. Ora mi domando e per piacere rispondetemi, se la tessera ad altro non serve se non a dichiararti persona pseudoperbene che senso ha farla? se.... come credo (ma potete smentirmi) chi non ha l'abbonamento ma compra il biglietto di volta in volta (il delinquente vero nemmeno lo compra perche entra in modi hudinieschi)... dal tabacchino con una semplice verifica....(basta che inserisce i dati per l'acquisto del tagliando) sapra' immediatamente se puo o non puo' partecipare all'evento?
Perchè la tessera di credito? operazione commerciale spacciata per operazione anti violenza????

"Chi rende impossibile una manifestazione pacifica, rende inevitabile una manifestazione violenta" John Fitzgerald Kennedy

[rugod]

io continuo a credere che in tutto sto casino bisognerebbe fermarci e cercare di capire quali siano le finalità della tessera:

1 non elimina i soggetti sottoposti a DASPO perchè già adesso allo stadio non possono andarci in quanto mentre il Napoli gioca loro sono in questura a firmare (i famosi cori "DIFFIDATI CON NOI" testimoniano la loro assenza)

2 non rende assolutamente le trasferte più sicure poichè se in trasferta vanno le persone per bene con la tessirina in tasca, padri di famiglia con figli, ragazzini tifosi, ad attenderli troveranno gli ultras e soprattutto tanti cani sciolti, ragazzetti con i coltelli convinti che fare l'ultras sia fico e soprattutto consista nell'uccidere quanti più tifosi avversari possibile....ecco che i padri di famiglia risulteranno un facile bersaglio (ricordatevi i tanti napoletani accoltellati o picchiati a Milano, Bologna ecc.quest anno che andavano a vedere la partita perchè residenti al nord)

3 non esclude problemi di ordine pubblico perchè non puoi autorizzare solo chi ha la tessera ad andare in trasferta (immaginate Inter-Roma che si giocano lo scudetto all'ultima giornata....secondo voi a Milano ci vanno solo quelli fidelizzati? Ricordatevi Chievo-Roma erano talmente tanti che sarebbero andati a verona che alla fine le autorità furono costrette ad autorizzare le trasferte)

4 non aggiunge e non toglie niente alle norme già vigenti in quanto le autorità possono regolarmente vietare la trasferta o addirittura decidere di giocare una partita a porte chiuse per ragioni di ordine pubblico (ricordate Genoa-Milan? Vi svelo un segreto i milanisti sono già tesserati)

quindi a cosa realmente serve la tessera??? e soprattutto cosa comporterà la sua definitiva introduzione??

innanzitutto porterà guadagni alle banche

poi porterà ad un crollo vertiginoso delle presenze allo stadio con conseguente aumento degli abbonamenti TV (ad oggi il crollo già si è visto) dovuto alle troppe rotture di balle per comprare l'abbonamento o il biglietto e dal boicottaggio degli ultras

sul fatto del chip devo informarmi meglio


alla fine tutto sembra una gran stronzata........ta nti punti oscuri, forse si acorgeranno che avranno ucciso il calcio quando sarà troppo tardi



poi

[Ninodd]

Ti sei qualificato da solo.
Hai il diritto di lavorare non hai il diritto di acquistare qualunque bene o servizio messo in vendita, forse sta cosa ti sfugge. Lo Stato siamo noi o pensi che Berlusconi, Bassolino, Iervolino etc. siano alieni venuti da altre galassie? Finchè non capirai sta cosa ti stai offendendo da solo.
Se fai l'abbonamento all'aliscafo Napoli-Sorrento come residente devi presentare tutta una serie di documenti (altro che tessera del tifoso), altrimenti compri il biglietto quotidianamente e paghi di più. Stessa identica situazione dello stadio.
Se non capisci manco questo...

Carissimo Diedorf, mi sa che ti confondi tu.
Io non sto acquistando un passaggio per una localita' turistica (tra l'altro di un certo valore....non hai menzionato l'abbonamento alla cumana) io parlo di uno sport che è sempre stato il piacere di un popolo intero, non di una classa eletta. Strano il fatto che tu stesso parlavi del falso modello inglese dove per eliminare certi tipi di tifosi hanno semplicemente eliminato una classe sociale. Io non voglio pagare per un servizio che tale non credo sia. Dato poi che non è il presidente della societa' che ha deciso questo, ma lo stato e lo stato non mi puoi dire che sono io, perche non è cosi, non prendermi in giro. Mi posso sbattere quanto voglio ma un'ingiustizia non la fermo, da solo e in qualche caso nemmeno con parecchie persone. In più dipende dai punti di vista, ma io credo che se sono un dipendente fiat e faccio le 500 dovrei guadagnare quanto basta almeno per potermene comprare una. Magari tu passi la giornata con i numeri e guadagni uno stipendio non rapportato a quello che fai.... ma sarebbe inutile sperare che tu possa capire una cosa del genere. Poi se credi di conoscermi o sapere chi sono in base a quanto scritto su...."ti sei qualificato da quello che hai scritto" ti posso solo fare i miei complimenti. Hai mai pensato di fare lo psicologo?
Se una cosa la ritengo ingiusta permetti che mi lamento? o no?
Permetti che anche io possa avere un hobby? magari lo stesso che hanno avuto i miei genitori e i miei nonni? come vedi è talmente un hobby piacevole che ne parlo quotidianamente.... ma tu dici che se io non posso stare al passo con i tempi (prezzi) devo passare ad altro.... teng na parete bianca a casa, mo me mett a guarda' quell!!
Complimenti.
In più è inutile che difendi qualcuno. Io non mi atteggio sminuendo cio' che dici e mettendo "acop" seguo con interesse quanto scrivi e la mia opinione cambia a secondo di quanto reputo giusto quello che leggo.

[freshvinc]

quanti problemi..il punto centrale è molto semplice.
Chi non ha niente da nascondere (come me e altri tifosi perbene), se non è a favore, almeno, è indifferente alla tessera del tifoso (ovvero c'è o non c'è cambia poco).
Io personalmente essendo una persona a cui piace andare a fare le trasferte,ma allo stesso tempo non piace fare tarantelle, non ho nulla contro la tessera del tifoso...anzi son favorevole.
Ovviamente gli ergastolani,i latitanti,quelli con daspo e i camorristi non vogliono la tessera del tifoso perchè non potrebbero più andare allo stadio.

Ti straquoto 
Il punto centrale e la sacrosanta verità è questa. Chi ha la coscienza pulita quantomeno non ha problemi a farla indipendentemente se sia convinto che serva o meno a far diminuire la violenza. Chi invece sa che questa ulteriore schedatura potrebbe forse causargli ulteriori problemi cerca, ovviamente (tutti tirano acqua al proprio mulino...), di boicottarla inventando storie talvolta assurde (scusatemi ma la storia del microchip nella tessera che ti fa rintracciare via GPS nun se po' senti'.... chi l'ha pensata merita l'Oscar.... sembra uno di quei film americani dove i delinquenti vogliono scappare di prigione ma hanno i microchip sottopelle.......) e si lamenta circa la violazione della privacy (vorrei sapere se per la stessa ragione tutti quelli contrari non hanno un cellullare di proprieta' che portano con loro... anche con un cell acceso sei sempre "tracciabile"...).

[rugod]

vabbè però se ragioniamo così allora non andiamo da nessuna parte

secondo il tuo ragionamento se uno non ha nulla da temere allora non ha nessuna ragione per protestare?

Io ho il diritto, ma sopratutto il dovere in un paese davvero democratico  protestare con forza contro qualsiasi provvedimento preso dallo stato che possa ostacolare un mio diritto anche se il provvedimento ha come scopo la sicurezza

estremizzando il tuo ragionamento se domani in nome della sicurezza introducessero la tortura a te non dovrebbe fregare niente visto che non sei delinquente?

ripeto la tessera burocratizza eccessivamente l'acquisto di un servizio che dovrebbe essere veloce tutto a vantaggio della TV

se io sono un tifoso medio, a cui piace andare allo stadio, se per fare l'abbonamento (già costoso di suo) devo andare alla posta, fare la fila, compilare il modulo, pagare 15 euro, aspettare la risposta, andare nei punti vendita autorizzati, compilare altro modulo e poi avrere l'abbonamento sai che c'è di nuovo?? pago 19 euro al mese e mi vedo la partita a casa

[Prunier08]

io vorrei fare delle domande a tutti gli scettici sulla tessera...

ma secondo voi perchè hanno deciso di istiture sta benedetta tessera???

se la gente si fosse comportata bene, senza fare le bestie, la tessera l'avrebbero imposta lo stesso???

secondo voi si può continuare ad andare allo stadio rischiando la vita???

quali sarebbero in giusti rimedi per risolvere il problema dell'inciviltà e dei delinquenti nello stadio(evitando soluzioni impossibili ,per il momento, tipo stadio ultramoderno da 500 milioni di euro)???

a chi mi risponde 10 punti

[Mrhansen]

io vorrei fare delle domande a tutti gli scettici sulla tessera...

ma secondo voi perchè hanno deciso di istiture sta benedetta tessera???

se la gente si fosse comportata bene, senza fare le bestie, la tessera l'avrebbero imposta lo stesso???

secondo voi si può continuare ad andare allo stadio rischiando la vita???

quali sarebbero in giusti rimedi per risolvere il problema dell'inciviltà e dei delinquenti nello stadio(evitando soluzioni impossibili ,per il momento, tipo stadio ultramoderno da 500 milioni di euro)???

a chi mi risponde 10 punti

siamo su yahoo answer e non me sono accorto?? 

comunque puoi avere ragione come puoi avere torto, nel senso che non avrai mai la controprova che se si fossero comportati tutti bene, la tessera non veniva imposta. secondo me, l'avrebbero imposta comunque. rimedi purtroppo non ce ne sono, o almeno non nell'immediato.

[Diedorf]

Spettatori
Stagione 2009/2010      9.205.259   20
Stagione 2008/2009      9.280.529   20
Stagione 2007/2008      8.575.314   20
Stagione 2006/2007      6.819.971   20       Calcio anche su MP
Stagione 2005/2006      8.046.383   20
Stagione 2004/2005      9.421.549   20
Stagione 2003/2004      7.779.564   18
Stagione 2002/2003      7.795.071   18        Nasce Sky Italia
Stagione 2001/2002      7.953.471   18
Stagione 2000/2001      9.009.067   18
Stagione 1999/2000      9.141.970   18
Stagione 1998/1999      9.437.346   18
Stagione 1997/1998      9.535.113   18        Nasce Stream Calcio
Stagione 1996/1997         9.021.034   18        Nasce Tele + Calcio
Stagione 1995/1996      9.010.742   18
Stagione 1994/1995      8.921.157   18
Stagione 1993/1994      9.144.118   18
Stagione 1992/1993      9.977.878   18
Stagione 1991/1992          10.466.526   18
Stagione 1990/1991             10.175.690   18
Stagione 1989/1990      8.302.817   18
Stagione 1988/1989      9.012.941   18
Stagione 1987/1988      7.352.025   16
Stagione 1986/1987      7.940.670   16


Questi dati solo per fare un po' di chiarezza. Da notare come gli anni "migliori" sono quelli con impianti nuovi e funzionanti (post Italia 90).
Secondo aspetto importante. Quando il calcio in Tv diventa "democratico" il numero di spettatori cala vistosamente, ciò è normale perchè si crea un servizio sostitutivo.
Terzo aspetto, il decreto pisanu non ha inciso in maniera negativa sull'afflusso allo stadio. Il sistema calcio ha perso fra i 0,5 ed 1 milione di spettatori complessivamente. Non sono numeri da tracollo assoluto. Le cause, come più volte ripetuto sono gli Stadi osceni che ci ritroviamo e l'avvento delle TV.

[rugod]

io vorrei fare delle domande a tutti gli scettici sulla tessera...

ma secondo voi perchè hanno deciso di istiture sta benedetta tessera???
(me lo sto chiedendo anche io)

se la gente si fosse comportata bene, senza fare le bestie, la tessera l'avrebbero imposta lo stesso???
(la gente allo stadio in generale si comporta bene, poi c'è sempre qualcuno a cui parte la brocca pioliziotto, tifoso o ultras, ma questo accade ovunque e da sempre dove c'è molta passione, emozioni forti e tanta gente....le risse accadono anche ai concerti)

secondo voi si può continuare ad andare allo stadio rischiando la vita???
(addirittura?? si rischia molto di più prendendo la macchina)


quali sarebbero in giusti rimedi per risolvere il problema dell'inciviltà e dei delinquenti nello stadio(evitando soluzioni impossibili ,per il momento, tipo stadio ultramoderno da 500 milioni di euro)???
(purtroppo è proprio quella la base per risolvere il problema, che ripeto è impossibile da risolvere al 100%....ovunque ci sia passione, emozioni forti ci sarà sempre qualcuno che non è in grado di gestirle...per risolvere in gran parte il problema c'è bisogno di: 1 stadi moderni e funzionali di proprietà delle società 2 responsabilizzare di più i tifosi cercando di renderli parte attiva nella gestione degli spazi e non solo come mucche da mungere 3 professionalità dei servizi d'ordine anche assegnando direttamente ai tifosi compiti basilari di servizio d'ordine 4 certezza della pena per coloro che si macchiano di veri e propri delitti allo stadio coltelli ad esempio)


a chi mi risponde 10 punti

[Prunier08]

io vorrei fare delle domande a tutti gli scettici sulla tessera...

ma secondo voi perchè hanno deciso di istiture sta benedetta tessera???
(me lo sto chiedendo anche io)

se la gente si fosse comportata bene, senza fare le bestie, la tessera l'avrebbero imposta lo stesso???
(la gente allo stadio in generale si comporta bene, poi c'è sempre qualcuno a cui parte la brocca pioliziotto, tifoso o ultras, ma questo accade ovunque e da sempre dove c'è molta passione, emozioni forti e tanta gente....le risse accadono anche ai concerti)

secondo voi si può continuare ad andare allo stadio rischiando la vita???
(addirittura?? si rischia molto di più prendendo la macchina)


quali sarebbero in giusti rimedi per risolvere il problema dell'inciviltà e dei delinquenti nello stadio(evitando soluzioni impossibili ,per il momento, tipo stadio ultramoderno da 500 milioni di euro)???
(purtroppo è proprio quella la base per risolvere il problema, che ripeto è impossibile da risolvere al 100%....ovunque ci sia passione, emozioni forti ci sarà sempre qualcuno che non è in grado di gestirle...per risolvere in gran parte il problema c'è bisogno di: 1 stadi moderni e funzionali di proprietà delle società 2 responsabilizzare di più i tifosi cercando di renderli parte attiva nella gestione degli spazi e non solo come mucche da mungere 3 professionalità dei servizi d'ordine anche assegnando direttamente ai tifosi compiti basilari di servizio d'ordine 4 certezza della pena per coloro che si macchiano di veri e propri delitti allo stadio coltelli ad esempio)


a chi mi risponde 10 punti

sempre civilmente parlando, posso fare un'ipotesi sul perchè non sai rispondere alla prima domanda??
perchè per te va bene così, tu vorresti che le cose restassero così come sono, quindi non vedi il problema e non vuoi risolvere niente, anzi vedi la tessera come una restrizione inutile, che limita...

poi sta cosa delle passioni forti non mi convince tanto...
cioè dove ci sono passioni forti ci si accltella e ci si prende a cazzotti??
io non ricordo concerti finiti in rissa...o teatri devatsti da teppisti o corse automobilistiche sospese per intemperanze degli spettatori...





[/quote]

[Prunier08]

siamo su yahoo answer e non me sono accorto?? 

comunque puoi avere ragione come puoi avere torto, nel senso che non avrai mai la controprova che se si fossero comportati tutti bene, la tessera non veniva imposta. secondo me, l'avrebbero imposta comunque. rimedi purtroppo non ce ne sono, o almeno non nell'immediato.

ma scusami...io non capisco...
se la gente si fosse comportata bene, senza fare casini e senza creare problemi, per quale motivo dovevano cambiare le cose???
cioè le cose vanno bene...le cambiamo...e creiamo disagio..
allora da domani nascerà la tessera dei concerti... senza tessera non si va al concerto... così senza motivo...
tanto per fa...

[road77]

Non sono particolarmente favorevole alla tessera usata come strumento di imposizione per acquistare un servizio (l'abbonamento) dato che per i singoli biglietti non ènecessario...vedo una disparità di trattamento...tra l'altro non capisco perchè le società scaricano i costi della tessera sui tifosi, dato che in futuro potranno fare marketing con le informazioni a loro disposizione.

Detto questo, la contrarietà dei gruppi organizzati alla tessera è per buona strumentale e dettata dall'ignoranza (come dimostrato da qualche utente)...la storia del chip che localizza fa semplicemente sorridere...

Il vero motivo di contendere per molti ultras sono le trasferte...è inutile girarci intorno...non le potranno fare più se non fanno la tessera. E sanno che se ci sono 2000 persone e succedono casini...e più facile venire identificati.

Dico di più...bisognava iniziare rendendola obbligatoria solo per le trasferte, ma l'ignoranza di questo governo è pari a quella di qualche tifoso (che guarda caso lo ha votato).

[rugod]

sempre civilmente parlando, posso fare un'ipotesi sul perchè non sai rispondere alla prima domanda??
perchè per te va bene così, tu vorresti che le cose restassero così come sono, quindi non vedi il problema e non vuoi risolvere niente, anzi vedi la tessera come una restrizione inutile, che limita...

poi sta cosa delle passioni forti non mi convince tanto...
cioè dove ci sono passioni forti ci si accltella e ci si prende a cazzotti??
io non ricordo concerti finiti in rissa...o teatri devatsti da teppisti o corse automobilistiche sospese per intemperanze degli spettatori...

per me le cose così non vanno bene vanno malissimo!! ma non è con le tessere che si risolvono....occorr ono interventi radicali.....con la tessere è come se volessi curare un tumore con il bicarbonato.....poi non ho detto che dove ci sono passioni molto forti ci si deve sempre e tutti prendere a cazzotti però tra 70.000 persone davanti magari ad una sconfitta importante al 90° c'è chi piange (e molti qui sul forum ammettono di averlo fatto per il Napoli) chi è sportivo all'inverosimile e dice "vabbè ci rifaremo!" chi sta incazzato tutta la giornata e c'è anche chi reagisce con violenza....è la natura umana le emozioni non hanno su tutti lo stesso effetto......l'automobilismo non credo sia uno sport popolare nè riesce a veicolare emozioni come  il calcio....i concerti era un paradosso per dirti che chi reagisce con violenza è presente  dappertutto anche ai concerti non solo allo stadio